0-100 tider? - Saabklubben

Detta ämne har 16 svar, 7 deltagare, och uppdaterades senast 2004-11-28 20:43 av sven nymoen.

Visar 15 inlägg - 1 till 15 (av 17 totalt)

1 2 →

Författare

Inlägg
15m rs

november 9, 2004 kl. 14:10 #11801

Finner ingen tider på 0-100 km/t på litt vassere trimmede V4 noe sted på forumet 😮

Har vel aldri imponert noen med mattekunnskaper, men noen tall er jo interessante likevel – og man kan jo ikke annet enn å bli inspirert av alle tallene som dukker opp her

Fant en tråd der det sto at Fulings 1040 kg tunge 95a med antatt rundt 100 hk var målt til 11,2 sek.
I dette tilfellet må resultatet fra formelen vekt/HK = 0-100 tid økes med rundt 8% for å tilsvare det faktiske målte.

Jeg kjører Ford 15M RS med en Saab 1815 V4, 36DCD, 37/42, 7,2 osv. og har derfor endel relevante V4-tall fra Ford liggende.
Eksempelvis er fabrikktallene til Ford 15M TS 890kg. + fører og 15,8 sek, som gir omtrent formel + 6%.
RS har standard 75HK og er oppgitt til 13,5sek, men veier noen kilo mer. Formel +

Min bil har fortsatt standard avgas, men nå har Fredrik skaffet meg 2-forgassers innsuget fra Saab, så nå må jeg nok sette igang med å finne hestene som ligger på lur

Nå er jeg selvfølgelig nysgjerrig på hvor fort den gamle Forden vil gå når alt er ferdig…
Med utgangspunkt i en 6% økning av resultatet fra formelen gir det en 0-100 tid på rundt 7,53 for Fulings 1080 kg/ 152 hk monster.

Hvordan stemmer dette med virkeligheten?

Fuling: vet du hvor mange HK du har på drivhjulene med 152HK snurran?
William

november 9, 2004 kl. 14:53 #82633

kan tipsa om den här sidan
finns några tider där iaf..

http://www.vsaab.com/html/zeroto60.htm
fuling

november 9, 2004 kl. 15:01 #82634

Mitt åk gör ca 0-100 på 7,5-8s

Min bil har som den står ca ca 145hk, den ger ca ca 152hk den dan jag orkar bygga om luftbrurken.

Man kan göra ett antagende som stämmer rätt hyfsat
Bilens vikt = m [kg]
Motoreffekt = P [hk]
tid 0-100 = t
~~t=m/P~~

mitt fall
t=1080/145 —>ca ca t=7,5s

OBS Nu är detta bara en tumregel.

Vild gssing har jag ca ca ca 110-120hk på hjulen.
hmm skall kolla mer noggran i kväll.

Annars är rakt framåka typ 201m eller 402m tider en jäv…. bra prestanda mätare.
Här är lite prat och tider mm, se
http://www.saabklubben.com/ubb/ultimatebb.php?/topic/4/514/3.html
perhaninge

november 9, 2004 kl. 18:28 #82635

Det verkar stämma väldigt bra med tanke på att Skoda RS ska göra 0-100 på 7,9 och den spöade du tre ggr

Per/Haninge
15m rs

november 11, 2004 kl. 20:02 #82636

Takk for tipset William, var litt å fundere på der.

Hvis oppgitt vekt på M`en er rett, så ser det jo ut til at det er mulighet til å få skremt den godt ned på 8-tallet når alt er ferdig, selv med litt mer dempematter enn orginalt.
Med mindre det er mye større effekttap i drivverket mitt enn hos Saab da…

Var det effekt på hjulen du skulle kolla Johan? Har du kommet frem til noe resultat?

Noen andre som har 0-100 tider, eller er det bare 201 og 402m som gjelder i Sverige?
fuling

november 11, 2004 kl. 20:50 #82637

Hmm drivhjulseffeken är uppmätt på rullarna 110hk(116hk utan luftfilter). Nu beror det lite hur man räknar.
Enligt bromspapper ger det 145,5hk(med luftfilter) i motorn. verkingsgrad ca 0,76
De siffror jag fört så för en FWD bil så ligger verkingsgraden på ca 0,85-0,88. Med dessa siffror så blir det ca 123-128hk på hjulen.
Säkrast om man skall gämnföra effekt på olika rullar är nog att bara titta på den så kallade drivhjulsefekten.

citat:
Noen andre som har 0-100 tider, eller er det bare 201 og 402m som gjelder i Sverige?

Skulle vilja säga att det är jä… dåligt med 201m och 402m tider också på saab V4or.
0-100 tider är inte så lätt att mäta om det skall göras just. Stoppur och hastighetsmätaren är inte tillförlitlig mätmetod utan ger bara en uppskatting.
15m rs

november 12, 2004 kl. 05:32 #82638

Forstår jeg rett at du ikke har hatt motoren din i testbenk, men kun målt effekten på hjulene og regnet ut hva dette tilsvarer i motoren ved hjelp av virkningsgraden?

Vikningsgrad på 0,76, er dette et tall som har fremkommet ved testing av en motor både på veivakselen og senere på hjulene?
fuling

november 12, 2004 kl. 07:26 #82639

Effektmäting på en rullande landsväg går till så här.

1. Man växlar försiktigt upp till en höga växel
I vårta fall 4an
2. När 4an är i så gasar man fult och nu mäts effekten på som blir av att sätta fart på rullarna.
3. När man nått effekt toppen och lite till trycks kopplingen ner.
4. Nu bromsas rullarna ner av rullmotsåndet i däcken, hur segt växellådan går mm.
5.
Nu har vi 2st kurvor.
En för drivhjulseffekt och en förlusteffekt.
Lägger man nu ihopp värdena vid man fått vid varje hastighet/vartal så från man motoreffekten.

Nu till det luriga förlusteffketskurvan är LIKA/LIKNADE oavsätt om det är en 2T eller en V4 som är effektmätt.
Vi antar 20hk förlust effekt.
En 2t ger säg 40hk på drivhjulen
En V4 ger säg 100hk på drivhjulen

2t –> motor=20+40 –> 60hk
V4 –> motor=100+20 –>120hk

verkningsgrad:
2T 40/60 –> ca 67%
V4 100/120 –> ca 83%

Ökar vi nu drivhjulseffekten ännu mera så kommer verkingsgraden(%-talet) att öka. Rätt???
Svar NEJ

Nu är inte detta sant pga tex att rullmotståndet på rullarna är större än på vägen.
Och att förlusterna i växellåda mm är en funtion av vad man stoppar in, allså motoreffekten.

För en FWD-bil är ca ca förlustefekten från motor till hjul ca ca ca 10-15%, allså verkingsgrad på 85-90%.

citat:
Vikningsgrad på 0,76, er dette et tall som har fremkommet ved testing av en motor både på veivakselen og senere på hjulene?

Detta är det siffror som står på bromspappret/rapporten/intyget.
Det står
Drivhjulseffekt 110hk
Effekt förluster 35,5hk
Motoreffekt 145,5hk
15m rs

november 14, 2004 kl. 21:43 #82640

Takk for utfyllende svar Johan, har lurt på det der…

Kjører foreløpig med en standardbestykning fra Misab på Weberen, men når det i løpet av vinteren blir to forgassere tenkte jeg å spandere på meg et besøk på rullende landevei og få bestykket dem skikkelig.

Det finnes mange dyktige på feltet her i Norge, men har tenkt at det sikkert er best å ta en tur over grensa og finne noen som har mye erfaring med nettopp trimmede V4.
Lønner seg sikkert prismessig uansett, verkstedprisene her hjemme er gigantiske
Noen som kan anbefale et verksted?

En sak til jeg lurer på: hva er egentlig forholdet/forskjellen mellom dreimoment og HK?
fuling

november 14, 2004 kl. 22:31 #82641

P=effekt i kW (kilowatt)
Mv=moment i NM (Newtonmeter
n=varvtal i r/min (varv per minut)

P=Mv*n/9550

1kW=1,36hk

citat:
Det finnes mange dyktige på feltet her i Norge, men har tenkt at det sikkert er best å ta en tur over grensa og finne noen som har mye erfaring med nettopp trimmede V4.

Jag ser inte det så viktigt att den som justerar bilen är duktig på just saab V4 utan att den kan den förgasaren/arna du har. Med andra ord det är bara tänding och bestycking han/hon behöver kunna.

15M RS:
Hoppas jag svara någulunad på dina frågor pga att jag är ordblind och Norska är inte så lätt för mig att läsa.
fredrik

november 15, 2004 kl. 08:38 #82642

Jag har bromsat en del Saabar under åren & drivhjuls effekt förlusten verkar ligga runt 20kw+ vid 6000varv men ökar markant på högre varvtal.
Dock vet jag att jag någon gång hade så lågt som
12Kw & Sonny Dahlberg 11Kw på ett par 2taktare.

Min rally V4 med Dubbelblås bromsade 139Hk i motorn & 101Hk på hjulen men enligt Rolf lundblad så stämde drivhjuls effekten inte då mina däck slirade & jag förlorade några KW.
Jag vet om 2St till Dubbelblåsare som har bromsat på samma ställe & de har fått 135-136Hk i motorn & runt 100Hk på hjulen.
Vore kul om Fuling kunde bromsa på samma ställe så att vi kunde få en riktig jämförelse????
Vi är många som är säkra på att han får en lägre effekt uppgift där….. & vi får högre i Uppsala.

Vad som är rätt? Säkert något mitt emellan.

/Fredrik

/Fredrik
fuling

november 15, 2004 kl. 10:23 #82643

citat:
Vore kul om Fuling kunde bromsa på samma ställe så att vi kunde få en riktig jämförelse????

Skall den blir RIKTIG måste de göras samtidig, nu har det gått för lång tid från ni var där.

Jag skall lägga ut lite digram på förslusteffekterna i kväll från div bromspapper från rullande landsvägar.

Ps
Fredrik
Jag har fortfarnde inte fått sätt ditt bromspapper på dubbelblåsarn.
fuling

november 15, 2004 kl. 18:03 #82644

Div förlusteffekter från div rullande landsvägra
[image]http://www.saabklubben.com/forumbilder/v4-effekt_k_2.gif[/image]
15m rs

november 26, 2004 kl. 08:09 #82645

Fuling: du svarer meget bra på mine spørsmål
Forstår godt at norsk ikke alltid er lett, spesiellt ikke når man er ordblind.
Dessuten er det vel flere nordmenn som forstår svensk greit enn motsatt. Vi har nok sett mye mer på svensk tv og film her i Norge enn dere har sett norsk film og tv – lurer på hvorfor?
Dessuten hender det jo at vi er en tur over hos dere for å handle litt, både bildeler og litt medisin til kvelden når man er sliten etter å få delene på plass
Hvis jeg skriver noe som er vanskelig å forstå er det selvfølgelig bare å spørre..

Fant forresten en god forklaring på forholdet mellom dreiemoment og HK her, hvis det er flere der ute som er interessert:

http://ffden-2.phys.uaf.edu/211_fall2002.web.dir/David_Giessel/hpvstq.html

For raskt å regne om mellom alle mulige enheter, bl.a. HK, kW, mpg, l pr. mil, kgf metres, Nm osv, osv… ,
ta en titt på:

http://www.projects.ex.ac.uk/trol/scol/index.htm
enor

november 26, 2004 kl. 11:48 #82646

Citat:

Ursprungligen postat av 15M RS:
[qb] Vi har nok sett mye mer på svensk tv og film her i Norge enn dere har sett norsk film og tv – lurer på hvorfor? [/qb]

Nei vel! ”Jul i skomakergata” har nok di fleste som bor i de vestre delene av Sverige sett – att ha ”norgeantenn” tilsvarte på den tia att ha parabol eller kabel-tv idag På vores tak satt i hvaert fall en svaert stor ting, pekendes direkte mot Halden.

Takk for nå (Vidar Töysen. En legend!)
/Magnus
Författare

Inlägg