96 V4 1967 – Råd inför köp
- Detta ämne har 16 svar, 8 deltagare, och uppdaterades senast 2015-04-12 22:34 av
.
-
Inlägg
-
Hej!
Jag har länge varit en Saab-entusiast men ska nu förhoppningsvis skaffa mig min första Saab.
Bilen det rör sig om är en malmgrå 96 V4 från 1967. Jag har försökt läsa på en del om den men det är förmodligen alltid något man missar så jag tänkte lägga upp lite bilder för att få hjälp om det är ett objekt värt att satsa på.
Jag har än så länge ingen större tillgång till verktyg eller kunskap om svetsning så jag vill ha en bil som redan nu går att använda som entiusiastbil och som man mer kan se som ett rullande projekt.Bilen har diverse rostlagningar, ser dessa okej ut? Knackar man på dem så låter det som solid metall under. Jag har inte kollat väggen i kupén mot motorutrymmet ännu.
Motorn låter ganska skarpt/metalliskt i förhållande till en modern motor, men det är kanske så det ska vara? I de två videoklippen så kan ni höra motorn, dock framkommer inte det skarpa ljudet så väl.
https://www.youtube.com/watch?v=h–cmxubS4g
https://www.youtube.com/watch?v=7_yXEY6lpso
(Kan man infoga en video direkt i inlägget på något vis?)
Rostlagningarna ser ganska amatörmässiga ut. Det ser ut att vara plåtbitar svetsade/popnitade ovanpå rosten. Sedan påsmetat rostskydd.Vid tanken är det lagat med någon form av spackel! Det verkar även vara ett oljeläckage från motorn, högersidan ser ganska kladdig ut. Det ser inte ut att vara ett hopplöst objekt men du får nog räkna med en hel del svetsande om det skall bli bra. :weld
@vinkelfyra med kors wrote:
Rostlagningarna ser ganska amatörmässiga ut. Det ser ut att vara plåtbitar svetsade/popnitade ovanpå rosten. Sedan påsmetat rostskydd.Vid tanken är det lagat med någon form av spackel! Det verkar även vara ett oljeläckage från motorn, högersidan ser ganska kladdig ut. Det ser inte ut att vara ett hopplöst objekt men du får nog räkna med en hel del svetsande om det skall bli bra. :weld
Ska kika närmare på lagningarna imorgon, är det så pass fuskat att de har lappat direkt på rosten så är det ju tragiskt. Ska det göras så ska det göras på riktigt.
Bilen är amatörmässigt omlackerad från fönster och ner på sidorna. Om de har fuskat med lagningarna så kan det ju ligga rost under lacken dessutom.
Att det kommer bli svetsande senare har jag inget emot så länge de nuvarande lagningarna håller åtminstone till nästa år.Oljeläckage låter dock lite mer oroande, ska försöka hitta på var det läcker. Är det något som generellt bör åtgärdas direkt eller något som man kan leva med ett tag?
Bilen kommer inte köras till vardags utan bara till turer på helger osv.Då jag vill ha just denna årsmodell om det ska vara en V4 så är det inte varje dag det dyker upp ett objekt till försäljning. Men om det är för mycket jobb/pengar som krävs för att få ordning på den så får jag nog vänta tills ekonomi och förvarningsplats är bättre.
Lagningarna ser visserligen quick’n’dirty ut, men ska du ha en bruksveteran och fixa efter hand så behöver inte det vara någon katastrof. Precis så är min Bollen, och jag kalkylerade lugnt med att fixa ett hjulhus per vinter och att de lappade stötdämparinfästningarna mm skulle hålla så länge. Det som avgjorde för mig var totalkänslan av försiktigt brukad fåägarbil jag fick. Att en gammal V4:a som gått året runt har fått rost är ju inte konstigt och att ägaren låtit sin hovmekaniker fixa vad som behövdes för besiktningen men inte mer, ja, det gör ju bara att jag har färre plåtlappar att skära bort när jag gör om lagningarna ordentligt! Hålen som släpper in vatten och grus i kupé, bagage och motorrum har jag så länge tätat med silvertejp. :wrench :race
96 V4 1975 ”Bollen”
Klart du ska ha en tidig V4! Dock ska jag vara brutalt ärlig:
Det här är ju helt rätt bil att börja med om man vill lära sig jobba med bilar. Det är enkla plåtjobb på en Saab, men det kräver samtidigt att du har förutsättningarna för det. För att göra svetsjobbet ordentligt behöver du ju tömma karossen, alla de delarna ska förvaras någonstans (sorkfritt) under hela renoveringen. Sen behöver du någonstans att svetsa/välta upp bilen. Om man inte har eget garage man bestämmer över brukar hyresvärdar vara ganska allergiska mot svets och slip, dvs heta arbeten. Kan vara knepigt att hitta en sådan plast om man inte har kontakter.Motor går att hitta alternativ till att renovera parallellt. Drivlina överlag är ganska tacksamt. Bromsar och andra detaljer finns att handla relativt enkelt.
Jag brukar bedöma hur de ”svåra” delarna ser ut, dvs inredning och alla smådetaljer i bilen (typ flippnipplar i plast etc). Är det OK är det ”bara” plåt och lack som kräver energi. Alla kostnader där i kring handlar om vart du lägger ribban; räddad till bruksskick, vackert patinerad eller utställningsskick?Men, har du som sagt svårt att hitta arbets- och förvaringsyta du förfogar över kontinuerligt till rimlig kostnad är det värt att tänka två gånger. Ett projekt som stannar av står still och kostar garagehyra varje månad och det blir snabbt pengar. 1000:-/mån i två år blir 24000:- och då har du inte ens köpt en sprayburk för pengarna! De tusenlapparna skulle man lika gärna kunna lägga på en friskare bil som man kan åka med från dag 1.
En isärplockad bil är en isärplockad bil…. Tro mig, jag vet precis vad jag talar om. Däremot blir den ju byggd som du själv vill ha den.
Min personliga tes numera är att garageplatser skall kosta mellan 3000-5000:-/månaden (=dyrt för oss som inte bor i Sthlm) så att man tar sig i kragen, planerar sin tid och svetsar klart bilen på tre månader, annars smyger en betydligt högre kostnad ut över många år.Bilen kanske är en lämplig donator om du får loss den till rimlig peng och kan förvara?
/D
Jag tänke inte bara vara ärlig som Dicst, utan också totalt självutlämnande:
Rostlagningarna ser ut som när JAG har varit i farten med siktet inställt på att få vardagsbilen genom besiktningen med minsta ansträngning. Skillnaden är den att jag inte ens orkar göra mig besväret att smeta på rostskydd alla gånger… :ID
Jag KAN svetsa om jag vill, men det är sällan tålamodet tillåter den talangen att visa upp sig för världen.Att täcka en nygjord lagning med underredsmassa direkt, utan underarbete, oavsett om den sprayas som på bilderna ovan, eller målas på med pensel, är oftast bara att gömma det som händer med plåten de närmaste åren. Inte ens med seriösa helsvetsar (jag punkar sällan, inte ens när jag slarvar) blir lagningen långvarig utan en ordentlig grundning under den svarta massan. På några av bilderna syns det välbekanta uppsprickandet/utkrypandet av färsk rost i kanterna av lagningarna.
Till en sommarglidare som förvaras i torrt garage kan lagningarna hålla väldigt länge, men prismässigt tycker jag man ska betrakta en fusklappad bil som om lagningarna vore fullfjädrade rosthål när man prutar. Vad en 67:a i skicket ovan bör kosta vågar jag inte ens gissa, men jag antar första årgången av V4 kan höja priset över de få tusenlappar jag personligen skulle ge för en 70-talare i samma skick.
Är det förresten originalmotor? Har för mig de första V4-åren hade något strul i maskineriet, andra vet nog bättre än jag där. Slammer och klonkande från motorn kan vara dåliga lager och då är det illa. Balansaxeln som remskivan sitter på havererar ofta i lager och drev. Borde gå att känna glappet. Ska vad jag vet finnas ett litet kuggspel och litet axialspel, men radiellt får det nog inte glappa så det känns. Passa på att känna på vattenpumpen också! Är axeln glapp kan den snart börja läcka, om den inte redan gör det.
Att avgasventilerna gnager sig upp genom sina säten är en annan klassiker. Om man inte kollar och justerar ventilspel ofta bränner man lätt en ventil och kör man glatt vidare kan toppen spricka och läcka kylvatten ner i cylindrarna. Har gnagandet väl satt in kan man bättra på marginalerna genom att ställa upp ventilspelet och då ökar motorslamret en hel del. Kompressionsprov kan vara en bra ide’, liksom att lyfta på ventilkåporna och se att ingen avgasventil står högre upp än sina syskon. Det tar 20-30 minuter att kolla ventilerna men har man otur kan en fnösktorr ventilkåpspackning lätt spricka. Fråga säljaren oskyldigt om man behöver blyersättning i tanken. Min åsikt är att man inte ska fuska, inte ens med valet av själva blyersättningen. Enligt flera jag talat med är det värt att använda de exklusivare alternativen. Själv kör jag med dyra Redline. Sedan finns andra som kör helt utan blyersättning på en standardmotor till gjutgodsets mjuka ventilsäten. Kan tänka mig det håller ganska länge om man sakta lunkar till några veteranträffaf varje sommar men kör man som folk gör mest tycker jag det är en dum chansning. Renovera topplock är dyrt!
Kör motorn varm, lossa en LÅGSPÄNNINGSkabel från tändspolen och dra runt motorn på starten. Hörs en ojämn rytm är det dålig kompression, vilket antingen beror på slitna kolvringar eller läckande ventiler. Går motorn jämnt och fint på tomgång och även segdrar mjukt utan att vibrera är det nog inget katastrofalt fel på ventilerna.
Kolla att frihjulet släpper och drar fint. Kolla även att det går lätt att låsa med handtaget nere vid pedalerna. Lyssna efter ylande ljud. Ingen växel ska utmärka sig mer än de andra. Lås frihjulet och kör med motorbroms när växellådan kollas, det kan avslöja glapp i pinjongaxeln. Testa drivknutarna med styrningen i ändlägena och fram/back. Ska inte klucka. Ta upp bilen i landsvägsfart, stäng av motorn, rulla och kör slalom för att lyssna efter dåligt hjullager. Inga hopplösa saker att åtgärda men är det dåligt på flera punkter springer kostnaden och mekartimmarna snabbt iväg. Hellre byta en hel motor än t.ex. hjullager runt om!
Bromsarna är i allmänhet lätta och billiga att renovera i jämförelse. Bromsoken fram kärvar gärna, har för mig jag betalade ca 500 kronor i material när jag renoverade dem själv. Justeringen till bakbromsarna kan jävlas en del och är något man får räkna med att sköta om då och då. Efter en bruksvinter sitter det definitivt fast, på min bil åtminstone… Bromsskivorna är inte så dyra men de sitter ganska knöligt monterade ”bakifrån” på naven så man måste riva ur hela drivaxeln vid byte.
Otäta fönster är vanligt på gamla bilar i allmänhet. Står bilen ofta under bar himmel brukar det bidra till rosthål i golvet samt tråkig röta i fönsterstolparna. Några små blåsor under lacken nedanför fönstren kan dölja många timmars arbete om man vill åtgärda rosten seriöst. En annan klassisk rosthärd som inte är kul att fixa är där karossen möter ovansidan av bakskärmarna. Här är karossformen ganska komplicerad och ruttnar ganska snabbt om man inte fixar problemet. Ska man fixa den rosten måste bakskärmarna loss, vilket kan vara ett äventyr i sig om det kexat ihop sig…
Hmmm… Jo, ett annat tråkigt men också direkt farligt ställe för rostskador är i nedre telen av framvagnstornen. Dessa kan vara i princip avrostade utan att varken ägare eller bilbesiktarna fattar hur illa det är. Den svampiga känslan i ratten när det brister i 70 blås är inte kul! Våga slå hårt på rost i dessa delar och känn med en skruvmejsel att motorrumsgolvet sitter ihop med innerskärmarna, oavsett hur färska besiktningspapper bilen har! Tror inte jag känner till någon annan rostskada som kan bjuda på lika hög grad av dramatik.
Vad gäller garagemöjligheter håller jag fullt med Dicst i hans krassa realism på ett område man lätt missar. Att byta mekanik på gatan nedanför lägenheten eller i bostadsrättens hyrgarage går ofta bra, men man får räkna med en del märkliga rykten om man ofta ses meka. Seriösa rostlagningar under sådana förutsättning är definitivt överkurs, t.o.m. för de rutinerade.
Tack så mycket för era fantastiska råd och idéer!
Hur mycket jag än älskar denna bil så har jag bestämt mig för att det inte passar in i min livssituation just nu. Jag får helt enkelt vänta tills jag har ett permanent garage gärna precis där jag bor, och det krävs nog dessutom för att jag ska ha roligt när jag arbetar med bilen.
Ägaren till bilen är tyvärr inte vid livet längre. I bilen ligger blyersättningsflaskor så jag gissar på att det har använts. Dock verkar oljebyten inte vara något som gjorts frekvent, hela motorutrymmet är dessutom täckt med olja.
Det är så klart svårt att bedöma om man inte har sett bilen i verkligheten, men vad kan den vara värd? Mellan 5000-10000 kr?
Bifogar några exteriörbilder på skönheten!
Ser ut som den är omlackad från midjan, och fågan är förstås hur noga det arbetet är gjort.
96 V4 1975 ”Bollen”
@Janne Hagnell wrote:
Ser ut som den är omlackad från midjan, och fågan är förstås hur noga det arbetet är gjort.
Det stämmer, gjort för 2-3 år sedan tror jag. Man ser rinningar på några ställen, ojämn yta, dåligt maskeringsjobb, några enstaka rostbubblor samt vissa bitar med väldigt små och många bulor. Jag vill nog inte veta hur det ser ut under lacken…
@Engström wrote:
@Janne Hagnell wrote:
Ser ut som den är omlackad från midjan, och fågan är förstås hur noga det arbetet är gjort.
Det stämmer, gjort för 2-3 år sedan tror jag. Man ser rinningar på några ställen, ojämn yta, dåligt maskeringsjobb, några enstaka rostbubblor samt vissa bitar med väldigt små och många bulor. Jag vill nog inte veta hur det ser ut under lacken…
Ja, nu behöver du inte oroa dig eftersom du inte ska köpa bilen. Väl..? :CH
96 V4 1975 ”Bollen”
Haha, nu var det ju inte meningen att låta gubbgrinig. :wheelchair:
Men ta mitt tips på allvar nu: Sätt en tuff budget för att ”låtsasrenovera” bilen och stoppa undan pengar regelbundet varje månad i en låst spargris, så är det bara att slanta upp den dagen du hittar drömbilen med kort varsel. I år är det t ex Saabfestival i Trollhättan, det är ett gyllene tillfälle att söka sin drömbil på plats och få tips och kontakter. Nästa år kan du äga en dj-kligt fin bil att ta med till Intsaab 2016 i Linköping om du börjar söka och planera redan nu./D
Det är väll som alltid med gamla bilar.
Ska du ha en fin bil i orginalskick utan lagningar med fin lack och inredning så får man öppna plånboken ordentligt.
Allt hänger ju på ens egna krav.
Jag har en v4:a från 70. Den e lappad här och var antagligen smälld i bak och lackad då och då. Men den funkar och för mig är det det viktiga.
Lite små mek blir det alltid.
För mig var ett rullande objekt planen där jag kan skruva när jag känner för det och åka så mycket jag kan på sommaren.
Och framför allt lära mig hur sakerna funkar på en bil som jag inte måste vara livrädd för att göra fel på
Kul om du köpte bilen. Det finns inte många 67:or kvar som rullar. Jag har en samt papper på ytterligare två, varav en 850 tt Monte Carlo samt en en dito med v4:a- motor.
Jag har ett par donatorbilar som går att plocka delar av och även plåt- och inredning liggande.
Ser att du bor i Göteborg. Det tar endast en och en halv timme upp till mig strax söder om Strömstad om du är intresserad att titta på bilarna och diskutera ditt ev. köp.
Bifogad bild visar min befintliga 67:a.Det är väll som alltid med gamla bilar. Ska du ha en fin bil i orginalskick utan lagningar med fin lack och inredning så får man öppna plånboken ordentligt. Allt hänger ju på ens egna krav. Jag har en v4:a från 70. Den e lappad här och var antagligen smälld i bak och lackad då och då. Men den funkar och för mig är det det viktiga. Lite små mek blir det alltid. För mig var ett rullande objekt planen där jag kan skruva när jag känner för det och åka så mycket jag kan på sommaren. Och framför allt lära mig hur sakerna funkar på en bil som jag inte måste vara livrädd för att göra fel på
Det är precis det som jag hade tänkte, men även det blir tyvärr svårt i dagsläget med garagesituationen. Eventuellt har jag möjlighet att förvara den, där den befinner sig för närvarande till nästa år. Argh, beslutsångest. 🙂
Kul om du köpte bilen. Det finns inte många 67:or kvar som rullar. Jag har en samt papper på ytterligare två, varav en 850 tt Monte Carlo samt en en dito med v4:a- motor. Jag har ett par donatorbilar som går att plocka delar av och även plåt- och inredning liggande. Ser att du bor i Göteborg. Det tar endast en och en halv timme upp till mig strax söder om Strömstad om du är intresserad att titta på bilarna och diskutera ditt ev. köp. Bifogad bild visar min befintliga 67:a.
Fantastiskt fin bil. Tack så mycket för erbjudandet, tyvärr är det lite för långt då jag inte har någon bil. Men du kanske dyker upp på festivalen i Trollhättan?
- Du måste vara inloggad för att svara på detta ämne.
