Blårökande 9-5
- Detta ämne har 43 svar, 17 deltagare, och uppdaterades senast 2009-05-08 19:50 av
.
-
Inlägg
-
Stefan! Mobil XHP 10W40 är en LDF2-klassad delsyntet för tunga fordon. En jättebra och mycket prisvärd olja. Vi slängde ut vår gamla mineralolja (Delvac) för något år sedan och kör denna rakt av. Även på gamla 3-seriebilar. Den är också godkänd av Scania för Euro5. Även dagens V8:or med öppen vevhusventilation ryker och dryper olja i vevhusventilationens avluftning.
Jag kan försäkra att det inte bara är VAG som har problem med motorernas livslängd. Jag vill understryka detta då det annars kan framstå som att jag är orättvis mot VAG:s produkter. Jakten på vikt, friktion och rena avgaser är nära absurdum idag. Dock måste jag säga att VAG är väldigt duktiga på att kräma ur mycket effekt och vridmoment ur små motorer. Möjligt att de är världsledande på detta. Och generellt för moderna motorer oavsett tillverkare är att om man inte sköter dem så blir det goodbye rätt snart. Jag vill oxå understryka att jag inte arbetar i någon VAG-verksamhet utan för ett företag som säljer och reparerar fordon som är mer känt som ”King of the road”. Världens bästa lastbilar är det. Och jag har förmånen att arbeta i sveriges bästa lastbilsverkstad. Tycker jag själv i alla fall.
När det gäller 9000 CSE så kan jag bara instämma. Jag har nyligen övertagit min far och mors gamla 9000 CSE (170hk) -95. De har haft den sedan december 1995 och den har gått 11200 mil och är fullservad. Den har en del utvändiga skavanker men är helt rostfri. På farthållare till Nyköping tor i fredags i ”drygt” laglig fart, med 4 nya Michelin Energy saver 195x65x15, så gick den under 0.6 enligt färddatorn. 0.57 närmare bestämt. Jag kollade den där färddatorn på en norrlandsresa för många år sedan och då stämde den med verklig förbrukning. Hoppas att den gör det fortfarande. För då gick den i fredags snålare än den Golf Variant 105 TDI som jag har åkt med på samma sträcka under det senaste halvåret. Dess färddator brukade rapportera en förbrukning på 0.62-0.65 beroende på hur offensiv jag har varit under resan.
Passaterna med 1.8T respektive 2.0FSI brukar ligga runt 0.75-0,8 på samma körning. Jag minns att när jag åkte privatbil i tjänsten senast, 1998, så hade jag en Saab 9000T -85 som hade gått 25000 mil eller nåt liknande och på sträckan Katrineholm-Värnamo tor. (27 mil varav 22 motorväg enkel resa) så drog den runt 0,70-0,75 och den första Passaten som jag hade 1998, en 1.8T Variant, drog ungefär 1 deciliter mer än saaben under samma förhållanden.
I morgon ska jag i alla fall åka Saab 9-5 till jobbet. Med eller utan blårök. Och jag kan inte tänka mig att den går under 0.8. Möjligen i bästa fall. Det som gläder mig redan nu är att den är nästan 4 dB tystare i öronhöjd vid 100 km/h än vad Golf TDI:n var. Det är kollat med en kalibrerad dB-mätare. Och den gamla 9000 CSE:n var vid samma testtillfälle i princip lika tyst som 9-5:an.
Rappor efter första dagen. Bilen tycks gå kanon. Mer orolig för soppaförbrukningen. Hoppas att det är fel på färddatorn… Den ska få gå en vecka sedan fyller jag uppp den och nollställer färddatorn. Man kör ju 100 mil i veckan så det sker inom kort…
Appropå att nollställa… vi har en lastmaskin på jobbet, en Volvo L90. Byter jag skopa så öppnar jag skoplåset, sen blinkar det rött på instrumentpanelen och displayen skriker öppet skoplås, fast jag stängt skoplåset. Jag måste kvittera detta innan det släcks.. i min värld är öppet öppet och stängt är stängt, tydligen inte i datorernas värld och troligen inte i den värld som deras mänskliga programmerare lever i heller… hur kommer dom ens ut ur huset utan att slå halvt ihjäl sig?
Är jag helt borta om jag påstår att soppaförbrukningen i färddatorn mäts på spridarnas öppningstider?
Då räcker det med läckande spridare för att värdena ska fela, eller att bränsletrycket är lite högre än det ska vara…. fast det kanske lambdan kompenserar..??
Ja jag trivdes utmärkt med XHP sen jag väl börjar köra på den. Tänkte t.o.m. hälla den i min 240 men det blev inte så. Fegade ur lite. Den fick fortsätta gå på Delvac, ja jag körde samma i personbilen, samordningsfördelar ska man ta vara på :hype: Förresten så har jag nåt minne av att Delvacen gjordes om, undra om den kom att heta Delvac MX eller nåt liknande?
Sista Volvo F12an jag hade var den enda som motorn var helt torr på, efter 5 år fanns inga läckage alls, inte ens vevaxeltätningarna. Jag skulle kunna säga att jag kan tacka Mobil XHP för det, jag kan förståss haft tur också.
Min sambo hade före saaben en Volvo 460, jag brukade kalla den Renaulten. Den läckte kroniskt olja mellan toppen och blocket. Den gick på Shell Helix 10W-40. Till slut slumpade det sig bara att jag provade byta till Statoil Maxway 10W40 som jag kunde köpa på lösvikt på en oljefirma i Timrå, jag fick förståss ha med en dunk, olja på lösvikt tar man inte med hur som helst….
Ett tag efter bytet hade den slutat läcka, jag hade två teorier, den ena var att Maxwayen var stabilare viskositetsmässigt trots samma viskositetsangivelse, dom kanske var klassade vid olika temperaturer?
Den andra var att oljan löst skit i motorn som farit runt och tätat läckan, eller snarare korkat igen den..!!
Officiellt när vi diskutterade fenomenet här hemma så var teori 1 den jag använde, 2an existerade inte.Idag kör jag samtliga saabar från V4 till 9000 på OKQ8 Formula Advance 10W-40 delsyntet, (vad skiljer egentligen mellan semisyntet och delsyntet??) det verkar fungera perfekt hittills, 9000 fick tysta ventillyftare och det är skönt, bara efter start kan det ticka några minuter innan det tystnar men visst, 27000 mil bör ju sätta spår nånstans. 9-5 Aeron går på oljan som slås i vid servicen som märkesverkstan gör, tror den heter Neste 5W-30 helsyntet, när jag själv tar över så blir det OKQ8 Formula Excel 5W-40 också den en helsyntet.
Det sista ska kanske vara osagt, finge hjärtat bestämma så skulle jag nog helst välja Quaker State eller Pennzoil. Bara namnen klingar förnämlig finolja, eller är detta kanske bara en myt?Pennzoil är en myt. Jag tog upp saken med Mobil när jag var på konferans med dem i Finland i fjol. Det har inte funnits olja i Pennsylvania på 50 år… Hur färddatorn mäter? Det är nog olika hos olika tillverkare. Jag har ingen aning hur Saab har valt att göra men det finns system som utgår från luftmängden som passerar luftmassemätaren och där en förmodad förbrukning räknas fram av förprogrammerade beräkningsmodeller i styrenheten. Allt enligt Dr Bosse. Frågan var uppe till diskussion på radion för någon månad sedan…
Ja Stefan. Delvacen döptes om till Delvac MX och så heter den fortfarande.
Sedan kan jag förtydliga lite kring faran med att köra med motortemperaturer under 60 grader. Gör man detta får man kondensfukt som orsakar svällning av sot till krämliknande konsistens. Kallas inom branschen för ”kallslam”. Oljans dispergerande tillsatser hindrar i det längsta att slam fastnar på motorns invändiga ytor men man kommer förr eller senare till en punkt när oljan inte längre klarar av detta arbete.
Dispergenter = Tillsatsmedel i smörjolja som motverkar flockning av avlagring på metallytor av olösliga förbränningsprodukter och andra föroreningar genom att hålla dessa svävande i oljan. (Ordagrant återgivet från Mobils tekniska ordlista.)
Är jag helt borta om jag påstår att soppaförbrukningen i färddatorn mäts på spridarnas öppningstider?
Jag har läst för länge sedan att Saab tillämpade det på 9000.
Byter du spridare blir det felaktiga värden.Stefan, semisyntet och delsyntet betyder samma sak. Jag har för mig jag läst någonstans att kraven på en delsyntet är ganska luddiga så det är mycket upp till tillverkaren att bestämma hur stor del syntetolja som ska blandas in, ofta ganska små procentsatser. ”Rekomendationen” var, som jag tolkade den, att antingen köpa en bra mineral eller gå steget fullt ut och köpa en helsyntet, ty delsyntet är i sämsta fall nära nog en dekaltrimmad mineralolja med högre pris.
Det där med att olika oljor håller viskositeten olika har jag också märkt av, jag brukar hålla mig till 5w-40 men variera märke efter vad jag hittar till bra pris för stunden och de kan uppträda ganska annorlunda på oljetryckmätaren jag har i min vardagsbil och i V4an. Den mest konsekventa oljan hittils (som inte varierar i tryck så mycket mellan framförallt varm och het motor) är OKQ8s vanliga helsyntet. Det som fick mig att prova denna själv var att jag på mina föräldrars bekostnad uteslutande använt denna olja i deras 900 S -91 som går lika tyst och läkagefritt nu vid 23 000mil som när de köpte den vid 13 000mil/ 7 år sedan. Jag har bytt oljan en gång per år och när jag bytte ventilkåpspackningen vid 20 000 mil såg det rent och fint ut. Jag har nu tagit över denna 900 och lovar att återkomma med hur länge den går innan första motorreparationen/turbobytet sker.
Viskositeten klassas ju vid 0 grader för låga värdet och 100 grader för höga värdet, det som sker utanför dessa temperaturer kan ju variera.
Min V4 som håller 120 grader oljetemp på långkörning, håller enligt tryckmätaren jämnare och högre tryck vid denna temperatur på OK-oljan än en mobil 1-olja jag använde ifjol för samma pris. Är det då ett korrekt antagande att OK-oljan håller sig tjock/sin viskositet bättre än mobil 1 oljan? ..tycker mig redan se att oljesvetten minskat också.
Nån borde göra ett utförligt test på ämnet motorolja tycker jag. kanske borde rulla iväg med saaben till SVT-huset här i umeå och fråga Sverker. När jag gjorde exjobb besökte jag och en klasskompis en oljesäljare för ett visst märke i hopp om att lära oss nåt, det enda vi fick ”lära” oss var att andras oljor är sämre och att deras oljor är bäst. nämnde jag att han var säljare? :doh: …han sa dock en intressant sak och det var att de hade skickat motoroljan från firmabilen, Volvo D5, på analys och partikelmängden i oljan gjorde den ogynnsam redan vid bara halva Volvo-intervallet. (det här har jag dock inte sett nåt bevis för what so ever)
Hmm… kanske tillverkarna kallar oljorna semi- eller delsyntet beroende på hur noga specificerat det ska vara vad som ingår och med vilken marginal de ska uppfylla kraven.
Visst kallar Biltema sin motsvarighet till delsyntet för semisyntet….. Såg att de säljer olja i dunkar förvillande lika Statoils, alla knep är ju bra….Appropå dekaltrimning så skulle jag tro att där ligger de billigare oljorna i den större riskzonen. Man kan ju t.o.m. köpa olja på Lidl numer.
Att du får ett lägre tryck betyder nog bara att flödet blir bättre, det är inte alls nån nackdel, tvärtom. Det gäller bara att hålla en balans där. En annan viktig sak är att oljan hinner evakuera sig från luftbubblor i tråget innan den åker in i systemet igen, här ligger nog ett kvalitetsbegrepp som kanske billiga oljor saknar.
Veven kan vara bedrövlig på att vispa olja och det skapar värme. Man kan ju tänka sig den orkan som torde vara i vevhuset vid höga varv. En för tunn olja lär veven kunna suga upp ur tråget och virvla runt och hipsvips är det en 1/2-1 liter olja, mindre i tråget än man trodde på höga varv.. :skull:Hemma har vi en gammal lastbil, en Volvo Starke -61. På denna finns ett spaltfilter som som rör sig när man trampar på kopplingspedalen, innuti sitter ett pappersfilter som tar hand om de mindre partiklarna. Jag var ung och entusiastisk så den skulle få ett oljebyte. Jag slog i Mobil Delvac och sen körde jag massor av grus på vår skogsbilväg med bilen. En 6 cyl motor på 4,7 liter och 90 sughästar gjorde att det tog lite tid med 5-6 tons lass, runt 11-12 ton totalt. Tur den är lågt växlad, att halka av kopplingen på ettan gör inget för chassit börjar med att vrida sig lite och sen ger den sig iväg. Gången i motorn är underbar, det susar under huven och inte ett missljud, ja… det var bättre förr.
Med tiden blev oljetrycket sämre, jag blev orolig på allvar när trycket understeg 0,5 kg på driftsvarv. Nu var det nog slut..
I ett anfall av lättpanik så rev jag oljerenaren, denna hade i motsats till Scania ingen cyklonrenare så jag hade bara oljerenaren att gå på. Filtret, om man nu kunde kalla det filter, var en stor kletig hög av något vidrigt. Massor av avlagringar i motorn löstes upp av oljan och hamnade i filtret. Här kom jag undan med blotta förskräckelsen för efter rengöring av sugsil och renare samt ett filterbyte så låg trycket åter på 3,5 kg. Tack och lov så sitter ett runt lock mitt under sugsilen så den operationen var enkel.
Jag fick dock lära mig att vara lagom entusiastisk i fortsättningen, innan man bara slår i en olja i en motor man inte vet nåt om så ska man nog forska lite i vad den gått med för olja innan.Förhörde mig lite med en av verkarna på den (SAAB)verkstad jag jobbar på om den sk. ”sonaxbehandlingen” (5-56 eller dyl i loppen över en längre tid).
Han sa att man nått förvånansvärt bra resultat med detta och att i de fall det fungerat verkar inte problemen återkomma.Vidare vad gäller mekonomen/speedparts uppgraderingssats till vevusventet antar jag och hoppas att det är samma som ”vi” säljer. Något annat vore ju rent katastrof. Mekonomen blir bättre och bätre på att hålla delar som förr var förbehållna originalhandeln, men så växer deras koncept så det knakar. En konkurrent jag tror ”vi” på originalsidan behöver.
Nu sitter jag väl lätt jävig i denna fråga då firman jag jobbar för med fyra originalverkstäder/försäljningsställen även äger och driver en Mekonomenbutik samt har mekonomenverkstadskonceptet på ett av våra driftställen.
Detta skulle nog varit otänkbart för inte så många år sedan då ”original/pirat-debatten” gick som hårdast.
//pERHar inte lusläst hela denna tråd än, sitter på en ganska trång och seg lina hos svärfar (men är på väg hemmåt till riktigtr bredband).
Jag har gjort den sk motortvätten enligt recept Bilstein.
http://www.engineflush.biz/
Mina erfarenheter (efter 2000 mil) är att motorn blev något tystare, att tomgångsvarvtalet sjönk något och att tomgången var jämnare. Kostnaden var ca 1000:- (att jämföra med 5-56 för 800:-) och hela operationen tog ca 1h med fika och montering/demontering. Kan inte säga att bensinförbrukningen minskade märkbart (vilket var ett av argumenten) men jag inbillar mig att jag fyllde på lite mer olja i början än tidigare. Bilen är en -02 Aero som i dagsläget har gått 17000mil. Jag fyller ca 1 liter olja på 1000 mil och det är mycket blandad körning mellan långkörningarna. Jag har monterat den sista oljesludgelösningen på bilen i samband med 11000 milaservicen på rekomendation/uppmaning av verkstad då de tyckte att det va bra att göra i förebyggande syfte. Har aldrig haft några problem med motorn på bilen. Bensinförbrukningen brukar ligga kring strax över 0.8 l/m. Nu har vi flåkört genom hela Europa i hög hastighet med fullpackad bil och 4 personer på ca 0.86 l/m, vilket är fullt godkännt enligt mig.Ska göra ett oljebyte nu när jag kommer hem, så fortsätt gärma med diskussionen hel- del- semisyntet så jag vet vad jag ska slå i. Kan faktiskt tänka mig att köra med en tjockare olja under sommarhalvåret. Förslag?
Nu är man ääääntligen hemma igen!
Tänkte göra en sk ”Leak-down-test” på min motor i samband med kommande oljebytet. Har byggt en tester enligt denna princip och ska ta mätdata från alla cylindrarna för att se läget. Har någon gjort ett sådant test på sin bil som kan dela med sig av hur stort läckage jag jan förvänta mig på denna motortyp? Givetvis ska jag kolla med kolven i minst två olika lägen.
det påstås att biltemas olja är samma/likvärdig med statoils, bara lite billigare
Det påstås så mycket om oljor. En lågprisolja kan uppfylla lägsta kravet för en norm. Medan en dyrare kan ligga på gränsen till nästa. Och däremellan är avståndet himmelsvid. Generellt gäller som ALLTID: Man får vad man betalar för. Häller du Lidls eller Biltemas oljor i bilen så får du skylla dig själv.
Att Volvo inte har cyklonrenare beror på att Scania har patent på denna konstruktion. Och den brukar fånga upp mycket föroreningar.
När det gäller ”5.56-metoden” så lär den ha provats av fordonstillverkaren också. De erfarenheter som jag har hört från andra håll vad gäller engineflush, Wynns och andra motorrengöringssystem är att det inte tar på kolvskörtlarnas sotbeläggning. Processen är för kort helt enkelt. Min motor stod i nästan två veckor med slisk i cylindrarna och glädjande nog, den har gått 75 mil nu, så ryker den fortfarande inte. Och det är ingen risk att den ”går för kallt” Någon kanske har någon gammal igenbeckad 2T-kolv som man kan lämna till någon verkstad som sysslar med invändig tvätt så att de kan droppa på lite av den magiska lösningen.. Det vore kul att höra vad resultatet blev.
Instämmer. Jag har fått förklarat för mig vid ett besök på hydraulteknik i Timrå att Biltemas oljor precis uppfyller kraven, t.e.x. statoils uppfyller kraven med marginal, sen hur stor den marginalen är?? Troligen väldigt stor. Skillnaden märks mest när man tappar ur oljan ur motorn, skvimpa lite på den urtappade oljan så syns på kanterna hur den dyrare oljan häftar sig fast på ett helt annat sätt än billig olja. Bara lukten är helt anorlunda..
Kom på en sak.. hur ska en Engineflush kunna komma åt kolvringarna? Motorn står ju still vid tvätten. Möjligen att man kommer åt insidan av kolven men såvitt jag fattar så är och förblir det otvättat där det behövs som mest..?
Jag tror mest på mitt tidigare recept, bra olja, byt ofta och blyfot!
- Du måste vara inloggad för att svara på detta ämne.
