Turbokammarna i 2.1L topp?
- Detta ämne har 12 svar, 5 deltagare, och uppdaterades senast 2012-10-19 09:12 av
.
-
Inlägg
-
Frågan är om ja ska montera turbokammarna från ltt i 2.1L toppen?
Skickat från min MT15i via Tapatalk 2
SAAB part Number Type Lift mm IVO (BTDC) IVC (ABDC) EVO (BBDC) EVC (ATCD) Duration
7509201 Intake 8.65/6.65 10.0 56.0 – – 246.0
7509219 Exhaust 8.65 – – 56.0 16.0 252.0
7560808 Intake 8.65 16.0 56.0 – – 252.0
7560964 Exhaust 8.65 – – 61.0 13.0 254.0
7561467 Intake 8.65 16.0 44.0 – – 240.0
9116690 Intake 8.65 13.0 53.0 – – 246.0
9116708 Exhaust 8.65 – – 50.0 16.0 246.0
9145632 Intake 8.65 14.0 46.0 – – 240.0
9145640 Exhaust 8.65 – – 44.0 16.0 240.0
9145657 Intake 8.65 13.0 53.0 – – 246.0
9145665 Exhaust 8.65 – – 48.0 18.0 246.0
7518913 Intake – – – – – –
9148305 Intake – – – – – –
9148313 Exhaust – – – – – –
9170887 Intake 8.31 12.0 39.0 – – 231.0
9188855 Exhaust 8.07 – – 34.0 14.0 228.0
9170895 Exhaust 8.31 – – 37.0 14.0 231.0Which cams are found on which Engine:
Engine model Year Type SAAB part Number other part number
B202 1984-85 Intake 7509201 –
B202 1984-85 Exhaust 7509219 –
B202 1986-93 Intake 7560808 7509227
B202,B212 1986-93 Exhaust 7560964 7509235
B202i, B212 1986-93 Intake 7561467 –
B202 cat 1986 Intake 7518913 –
B234 1990-92 Intake 9116690 –
B234 1990-92 Exhaust 9116708 –
B234 1993 Intake 9148305 –
B234 1993 Exhaust 9148313 –
B234I 1994-2000 Intake 9145657 –
B234I 1994-2000 Exhaust 9145665 –
B206I, B204I, B204L 1994-98 Intake 9145632 –
B206I, B204I, B204L 1994-98 Exhaust 9145640 –
B204E, B204L,B204I, B204R 1998-2000 Intake 9145632 –
B204E, B204L, B204I, B204R 1998-2000 Exhaust 9145640 –
B205L, B205R, B205E, B235R 1999-2001 Intake 9170887 –
B205L, B205R, B205E 1999-2001 Exhaust 9188855 –
B235R 1999-2001 Exhaust 9170895 –Specs of tuning cams:
Int Lift mm Exh Lift mm IVO (BTDC) IVC (ABDC) EVO (BTDC) EVC (ATCD) Valve Overlap Int duration Exh duration
Swedish Dynamics Red-series 9.37 8.65 22.0 61.0 56.0 16.0 35.0 263.0 254.0
Catcams
Hydraulic tappet
sport-1 9.55 9.55 12.0 56.0 56.0 12.0 24.0 248.0 248.0
Catcams
Hydraulic tappet
sport-2 9.75 9.75 23.0 67.0 67.0 23.0 46.0 270.0 270.0
Catcams
Hydraulic tappet
Rally 10.95 10.9 28.0 64.0 58.0 22.0 50.0 272.0 260.0
Catcams
mechanic tappet
Turbo 11.3 11.3 18.0 58.0 58.0 18.0 36.0 256.0 256.0
Catcams
mechanic tappet
Race 12.5 11.95 39.0 69.0 65.0 35.0 74.0 288.0 280.0Simulations
A friend of mine is doing some simulations after my computer models of the B202 spec.
The application is Dyno2000.HP simulations of the different cams
These HP-estimates are simulated! The values shall not be treated as fact!
The simulations were performed on a B202 computer model, and the only thing that was changed were the cam-specs.Stock cams in a T16 B202
RPM B202 Turbo -1985 B202 Turbo 1986- B202i 1986-
2000 56 55 57
2500 73 72 75
3000 91 90 92
3500 107 107 107
4000 122 123 121
4500 137 138 134
5000 150 150 143
5500 159 159 150
6000 165 163 152
6500 167 165 152
7000 164 162 147
7500 163 161 144
8000 155 153 135
8500 145 143 125Hydraulic tappets
RPM Stock SD red Catcams
sport-1 Catcams
sport-2 Catcams
ralley
2000 56 53 56 49 50
2500 73 71 74 66 67
3000 91 89 92 84 85
3500 108 107 109 103 104
4000 125 125 124 122 122
4500 140 141 140 141 140
5000 152 155 153 158 158
5500 162 167 162 172 172
6000 167 173 168 185 184
6500 169 177 170 193 193
7000 166 175 167 198 197
7500 165 174 165 201 199
8000 157 168 157 200 197
8500 147 157 147 196 195Mechanical tappets
RPM Stock Catcams
turbo Catcams
race
2000 58 57 41
2500 76 75 59
3000 95 95 76
3500 113 114 95
4000 131 132 116
4500 147 150 137
5000 160 167 158
5500 171 181 174
6000 176 192 191
6500 179 200 203
7000 176 202 212
7500 176 201 225
8000 168 197 226
8500 158 193 228Iteration Results (based on different cam set-ups):
model Int Lift mm Exh Lift mm IVO (BTDC) IVC (ABDC) EVO (BTDC) EVC (ATCD) Hp / RPM Nm / RPM results order
Stock 8.65 8.65 10.0 56.0 56.0 16.0 164/6500 218/4000 ****
Sim 1 9.60 9.60 22 63 68 22 192/7500 223/5000 1
Sim 1 9.60 9.60 23 63 68 22 192/7500 223/5000 2
Sim 1 9.60 9.52 20 63 68 22 192/7500 223/4500 3
Sim 2 8.65 8.65 20 65 70 25 191/7500 218/5000 1
Sim 2 8.65 8.65 13 65 70 25 191/7500 220/5000 2
Sim 2 8.65 8.65 15 65 70 25 191/7500 220/5000 3
Sim 3 8.65 8.65 12 60 68 19 179/6500 221/4500 1
Sim 3 8.65 8.65 13 59 68 18 177/6500 221/4500 2
Sim 3 8.65 8.65 14 61 68 18 179/6500 221/4500 3My Computer model, Sim 1 – target best HP :
– stock block
– stock cylinder head
– Turbo Garrett T45 48-9
– Intercooler 20%
– Boost 18 Psi
– rev 2000-7000 rpmCam parameters:
IVO: 10-25 step 1 degrees
IVC: 49-63 step 1 degrees
EVO: 53-69 step 1 degrees
EVC: 6-22 step 1 degrees
Int lift: 8.0-9.6 step 0.25 mm
Exh lift: 8.0-9.6 step 0.25 mmTotal tests: 4 439 040
My Computer model, Sim 2 – target best HP :
– stock block
– stock cylinder head
– Turbo Garrett T45 48-9
– Intercooler 20%
– Boost 18 Psi
– rev 2000-7000 rpmCam parameters:
IVO: 0-20 step 1 degrees
IVC: 45-65 step 1 degrees
EVO: 45-70 step 1 degrees
EVC: 0-25 step 1 degrees
Int lift: 8.65 mm
Exh lift: 8.65 mmTotal tests: 298 116
My Computer model, Sim 3 – target best torque :
– stock block
– stock cylinder head
– Turbo Garrett T45 48-9
– Intercooler 20%
– Boost 18 Psi
– rev 2000-7000 rpmCam parameters:
IVO: 0-20 step 1 degrees
IVC: 45-65 step 1 degrees
EVO: 45-70 step 1 degrees
EVC: 0-25 step 1 degrees
Int lift: 8.65 mm
Exh lift: 8.65 mmTotal tests: 298 116
Tagit från från 900aero.com
Där läser du själv!
Mvh Johannes
Bor i Sjöbo, bra på gamla bromsar bl a!
Ärligt…. Det där kan ja inte läsa….. Motorn e en 2.1L som ska plågas av stressfläkt…. Va orginalkammarna bättre då eller är ett byte att föredra… Vet att du vill hjälpa morsole. Men förstår inte att läsa sånna tabeller. Säger mig nada.
Skickat från min MT15i via Tapatalk 2
Fördelen med de vassare kammarna är att effekten kommer lite högre i registret men om man verkligen märker skillnaden vetifan.. Små skillnader i laddtryck som det ofta blir på APC-bilar ger betydligt större skillnader.
Det man kan utläsa i det som Morsole kopierat in är att de vassare kammarna teoretiskt ger lite högre effekt vid vissa förutbestämda förhållanden.
Siffrorna är alltså resultatet av en teoretisk simulering.Hejsan! Jag har precis satt 2,1 topp (portad dessutom) och insug på min 900S, och satte just som Turbo skriver S:ens insugskam och behöll 2,1:ans avgaskam. Med samma laddtryck samt övrig kringutrustning lika kan jag konstatera följande:
Eftersom kompet blir lägre är vridet på lågvarv lite sämre. Men det påverkar ju inte dig, eftersom kompet beror på toppen, inte på val av kammar.
Den varvar jäkla glatt över 3000rpm och formligen skriker efter högre laddtryck. Med en topp som uppenbarligen andas sådär mycket bättre som 2,1:an gör, ser jag ingen orsak till att inte satsa på den vassare kammen. Själv funderar jag på att skaffa ett set med lagom arga folkracekammar till nästa sommar… Kör du på turbons insugkam!Mathias
@Big Nyz wrote:
Eftersom kompet blir lägre är vridet på lågvarv lite sämre. Men det påverkar ju inte dig, eftersom kompet beror på toppen, inte på val av kammar.
Den varvar jäkla glatt över 3000rpm och formligen skriker efter högre laddtryck. Med en topp som uppenbarligen andas sådär mycket bättre som 2,1:an gör, ser jag ingen orsak till att inte satsa på den vassare kammen. Själv funderar jag på att skaffa ett set med lagom arga folkracekammar till nästa sommar… Kör du på turbons insugkam!Mathias
Kan bekräfta att ett ytterligare snäpp vassare kammar, 19T och T5 ger bra fjong under locket
Om jag minns rätt är det 9,25 i lyft på mina Enem kammarHar letat info om komp på olika motorer. Vad har 2.1L motorn vs turbo för komp
T16 = 9:1
T8 APC = 8,5:1
T8 utan APC = 7,2:1
2,0 16V utan turbo 10,1:1
2,0 8V utan turbo och utan kat 9,5:1
2,0 8V utan turbo och med kat 9,25:1Gissar att 2,1 motorn ligger på samma nivå som 2,0 16V
@SaabAero wrote:
T16 = 9:1
T8 APC = 8,5:1
T8 utan APC = 7,2:1
2,0 16V utan turbo 10,1:1
2,0 8V utan turbo och utan kat 9,5:1
2,0 8V utan turbo och med kat 9,25:1Gissar att 2,1 motorn ligger på samma nivå som 2,0 16V
Kan bara bekräfta att även 2,1an har 10,1:1 i CR
Gött, tackar för hjälpen. Då blir det att montera över turbokam på insugssidan. Montera turbo på 2.1L turbo och e85. Bordet bli skönt klös med inte allt för mycket laddtryck.
Skickat från min LT18i via Tapatalk 2
Som ett litet extra ps. kan jag nämna att det på det finska forumet saab-klubi.fi finns en (mycket) lång projekttråd av en kille som tagit en vanlig tvåliters insprutare 16v, plockat på en Holset och APC, bytt till större spridare och bänkat trehundra hästar. Det är alltså frågan om en helt oöppnad motor, med originala 10 kilo i kompression. Och inget idiotbygge som spikade sönder efter en vecka, utan han körde 60.000km med bilen i detta tillstånd… Nyckelordet här är megastor intercooler.
Sådan:
Avgas fixade han såhär:
Jag ville bara visa dig på ett liknande projekt som åtminstone jag tycker är skitsnärtigt, och visa att det tydligen går att komma runt ”högkompsproblemet” i turboladdade insprutare genom att verkligen se till att insugsluften hålls möjligast kall.
Här finns hela tråden, med mycket bilder. Mot slutet börjar han montera lustgas:
http://foorumi.saabclub.fi/viewtopic.php?f=11&t=33471&hilit=omaturbo
I hopp om att det kanske intresserar någon,
hälsar
Mathias.Synd man inte läser finska:-( men tur det finns bilder. 🙂 går bilen igenom besiktning med röret ut där i Finland? Snacka om raka rör ut.
Skickat från min LT18i via Tapatalk 2
Jo, bilen är besiktigad med det ”raka röret”. Dock med ett lock påskruvat så avgaserna då åker ut den normala vägen, samt utan intercooler. Men jag vet inte hur en sådan besiktning skulle lyckas idag för projekttråden på forumet lades ner år 2007 har jag för mig, och det verkar som även bilen i sig gick i dvala då… Men ett ytterst fördomsfritt bygge är det!
- Du måste vara inloggad för att svara på detta ämne.
