Samlad trimkunskap för v4 i en klistrad tråd?
- Detta ämne har 201 svar, 48 deltagare, och uppdaterades senast 2014-03-26 11:16 av
.
-
Inlägg
-
Ja jag vill helst slippa radera inlägg i denna intressanta tråd, så jag uppskattar att ni håller er till ämnet. Musslor och annat kan vi ta i en annan tråd.
ake svantesson wrote:Nånstans står det väl på väggen på Uppsala universitet..att vi ska lära oss att tänka rätt..”Att tänka fritt är stort
Att tänka rätt är större”Ett citat som vanligen är väldigt missförstått. Det handlar inte om att tänka på ett visst sätt, dvs att ha en viss åsikt. Det handlar om tänka på rätt sätt, dvs använda rätt metod när man resonerar.
Och jag håller inte med om att detta forum får vara en spypåse, fra inte när andra ber om hjälp men man själv inte håller med. Återigen, vi kan vara oense, men varför ska vi vara osams? Och varför har vi isf moderatorer? Åter till sakfrågan…
Stypåse får stå för dig Mats A
Men jag anser det vara ett strutsfenomen att inte se problemet.
Ok jag är smidig som en gravid bulldoser i en porsinsaffär, men VARFÖR?Denna tråd skulle kunna vara som tjockgrädde men är som spädd minimjölk
Var fa… finns ca 40års labbande, testande fundernade???
Efter att i tidigare liknande trådar blivit påhoppad och kallad för gammalmodig, bakåtsträvare och ännu värre invektiv när man diskuterar teknik och trim så undviker jag i fortsättningen att göra några konstruktiva inlägg i liknande trådar.
Jag håller mig till ”bildinläggen” i fortsättningen.
/B
bengt@akesson-motorsport.se
se http://forum.saabklubben.nu/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=50985
Döm självaJa, jag är smidig som en gravid bulldoser i en porsilsaffaär 😉
Som reltivt ny (tidsmässigt) i klubben och förvisso varken kunnig eller jätteintresserad av 2t/v4 då jag ju har intresset åt tidiga 99/900 så kan jag för den skull med stort intresse läsa trådar som handlar om alla modeller. Märkestokig och teknikfreak är jag ju som så många andra här i forumet.
Varför alltid detta munhuggeri om vad som är bäst eller ”rättast”?
Håller med fuling om att det är för mycket hemlighetsmakeri.
Men Johan… man måste inte påpeka det hela tiden. Kör ditt eget race och skriv det du vill. Om alla delger lite här och där så blir det ju mycket i slutändan.Vi är ju här för att hjälpa varandra !
Men … Bengt…. Åke.. Johan och ni andra.
Sluta inte nu,den här tråden (och en del andra) har ju fått till och med mig att läsa om trimtips till V4 :racesmile:Men… lite munhuggeri om vad som kan fungera bäst i floran av tips går ju an 🙂
Omgående kam/balansaxel drev.
Om jag har förstått rätt, man använder balansaxelståldrev i rallybilarna bga. extraljusen. Med max. ut från generator gör mycket mer vridmoment till balansaxeldrevet an vardagsbruk, ( eller banracing utan alla elektriskt grejor i bilen). Därför man anvander stålvev. Det också vrid vattenpump säkräre än fiberdrev.
Fiberdrev i kammen funkar bra i rallybruk också. En gång i tid har jag hört att själv fiberdrevet har lösat sig från stålcentrum. Om vill vara 100% att det händer inte, sen man använder alu- eller ståldrev till kamaxel också.Hej.
Jag måste bara instämma med Thomas. Jag läser också denna och andra ”tekniktrådar” med stort intresse även om jag inte kan tillföra så mycket.
Ni som har kunskapen sluta inte att skriva!
Att munnhuggas i sakfråga tycker jag hör till om det är sakligt. Respektera varandra!TTuffe
diskussioner måste vi ju ha för att bolla idèer med varandra, men håll det på en vuxen nivå.
Har funderat vidare på mitt bygge, funderar på att montera en liten turbo, iom att jag ska ha insprut så är ju turbo ett bra alternativ, har en liten dieselturbo från en 1,3l motor liggandes.
Funderar på vilket komp man ska ha,runt 8,5-1 har jag för mig att de gamla saabarna hade på 80talet eller möjligen 9,5.
Då skulle man ju kunna sänka kompet med att karva ur förbränningsrummen enligt saabs anvisning och sen inte plana topparna, men hur ska jag gå tillväga med och räkna fram rätt komp? någon som vet vad en 1700motor har i komp original?
och går det att räkna fram hur stort utrymmet i toppen ska vara mot original?
Någon som vet hur mycket 1700kolvar kan tänkas tåla i ladd? tänkte runt 0,4 kanske?Mao
Ingen har räkant ut ett kompförhållande.
Ingen som har en aning om komp i en std 1700.
Ingen som räknat ut förbräningsrumets storlek.Men därmot har säkert 97sonett fått ett gäng pm hur man gör mm.
Varför tror jag det?fuling wrote:Mao
Ingen har räkant ut ett kompförhållande.
Ingen som har en aning om komp i en std 1700.
Ingen som räknat ut förbräningsrumets storlek.Jag har inte grejerna så jag kan mäta på dem själv, men ge mig uppgifter så kan jag räkna ut det.
fuling wrote:Mao
Men därmot har säkert 97sonett fått ett gäng pm hur man gör mm.
Varför tror jag det?1. Antingen för att du själv har skickat dem…
2. …eller för att andra har skickat som inte vill skriva offentligt på forumet längre, för att de är trötta på risken att få anklagande mothugg kastat i ansiktet i ibland aggresiv ton.(Puh! Det känns som om vi skulle flytta ut alla de här avstickarna till en egen tråd som handlar om tonläget.)
Alla har vi olika förutsättningar (ekonomiska, praktiska, datavana etc), talang (känsla, utbildning, språkbarriär etc) och lust/tid att kunna bidra till att sprida kunskap. För min egen del är det för tillfället tiden som tryter till att sitta vid datorn lika aktivt som tidigare, annars pratar jag gärna om mer än vad jag har kunskap till…
JAG VET att det Johan efterlyser är ett forumutbyte av kunskap och erfarenheter likt det på rejsa.nu där mängder av diskussioner förs om olika påverkansparametrar för bilars prestanda. Det är (till skillnad från detta) ett forum för människor som alla är intresserade av bara en gemensam nämnare; motorsport på bana i olika utföranden. Visst vore det uuuunderbart om vi kunde hålla upp ett sådant intresse för bara saabar, men tyvärr så klarar inte den lilla klick av teknikaktiva Saabmänniskor som finns på det här forumet att hålla upp den nivån, så dit kommer vi nog aldrig Johan.
Däremot finns det gott om människor som är beredda att lära sig lite av varje för ren nyfikenhets skull, men de flesta klarar inte av att gräva ner sig över öronen själva utan är då beredda att ibland betala för att få ta del av resultatet. Många klarar/orkar heller inte sätta ihop alla samband som behöver utredas för ett motor-/chassie-/tävlingsbilsbygge och väljer då istället att gå på ett färdigt recept för att över huvudtaget komma igång, eller ens kunna gå i mål med ett projekt inom sin livstid. Visst kan det vara så att det inte blir optimalt ur alla synvinklar, men oftast så duger det gott för de flesta att fräsa runt med.
Det har alltid funnits människor som gått före och haft idéerna och det har även i alla tider funnits copy-cats som tar del av de redan utprovade lösningarna, så är det bara. Har man begräsad tillgång till tid/kunskap/pengar etc så kör man i regel på ”säkra” utprovade kort, även om dessa i tidens ljus kan ha bleknat betydligt.
Glöm heller inte att det finns ett inslag av pengar här: Skulle man någon gång vilja sälja grejerna, så är det ju bra om de är godkända att tävla med (oavsett om det är korkade regler så gäller de ju, eller hur?). Att maskinbearbeta något som blir godkänt i en tävlingsklass kostar ju lika mycket som att maskinbearbeta nåt som inte är det.
Det här var ingen moralperdikan om nåt rätt eller fel eller så, jag ville bara belysa att det finns mängder av parametrar som ligger till grund för hur folk tar beslut och agerar. Själv tycker jag att det är kul med experiment och att tjusningen ligger i begränsningarna. Det finns ju gott om bättre motortyper att plocka effekt ur…
Så, åter till trådens senaste fråga:
Liten Turbo är FRÄNT! Bra val att ta en liten tror jag och även att köra med låga laddtryck om du vill ha en allroundmaskin.
Du behöver mäta upp toppens volym med rödsprit mha en plan plexiglasskiva och en pipett/ml-spruta. Fråga på Apoteket så har de sådana. Sedan behöver man veta djupet på kolvgropen och vilken squish du har idag. Slaglängd och cylinderborr är kända uppgifter antar jag?squish… avsåndet mellan kolv och topp i övre vändläget, eller?
Jag har också lekt med tanken på en turbo på min 1700, men känner som så många andra en begränsning av kunskapen jag har. Jag vet om några som kör med turbo på V4:a, men det känns lite som att ”eftersom jag fick kämpa för min kunskap så ska alla andra få göra det med…” – Jag är lättlärd, om jag får säga så, men jag behöver få lite hjälp att komma igång, eftersom jag inte har tid/råd/lust att haverera ett gäng motorer på vägen till en fungerande…
Per-Erik wrote:squish… avsåndet mellan kolv och topp i övre vändläget, eller?Japp, den innehåller en hel del volym om man ser till ytan. Vid för mycket tappar man egenskaperna man vill få fram med squishen, nämligen att knuffa in gasen mot tändstiftet. För lite squish ställer till mekaniska och termiska problem.
En enkel tummregel är 0.1mm/1000rpm + 0.2mm i marginal. Alltså: ska du varva upp till 7000rpm så ska squishen vara min 0.9mm. Naturligtvis finns variationer på detta beroende på motor, applikation, osv, men det ger iaf en primär indikation om vart man bör befinna sig.
Dicst, mitt agernde får reaktion. Och varje gång kommer det fram lite matnyttigt.
tackar för hjälpen, blir i nästa vecka som jag ska se om jag kan mäta fram lite data. Mycket jobb och barn, drar ner tempot lite nu i en vecka ung, får nog min kam i veckan iaf, och motorn är urplockad och nerplockad, enligt uppgift ska 99turbokolvar passa i v4, får kolla detta.
Kollade med sbp idag, och v4 är godkänd för 150hk och 240nm, så inga problem att rega med starkare motor iaf 🙂
- Du måste vara inloggad för att svara på detta ämne.
